729

[Энтропия]

В Норвегии постоянно ведутся дебаты о том, стоит ли истреблять волков, чтобы уберечь фермеров от потерь. Неми и ее создательница Лизе Мюре кардинально против этого.

Вопрос: Круто

1. Да!		152	(100%)
Всего:		152

@темы: Политическое, Защита природы, Стар-трек, Философия, Цитаты, Животные

Comments

[Танвир]

Я тоже против истребления волков.

[Гость]

У этих волков ноги как у лошадей оО

[The Eternal Question]

Будто нет других способов уберечь фермеров.

[Danny Ocean]

Наверное речь идет не об истреблении, а о регуляции численности. Волки не только вредят фермерам, но и являются так называемыми "санитарами леса". Истреблять их глупо, а вот проредить популяцию иногда нужно.

[Энтропия]

Danny Ocean, проблема только в том, что в Норвегии их популяцию так прореживают, что почти никаких волков не осталось...

[Melon lord]

Был бы я норвежским фермером - в гробу бы я этих волков видел. Буквально.

[Asteroid 789]

По-моему, такая проблема актуальна и для России. Только большинство животных никому не мешают.

[ctenophora]

Ух ты, а я не помню это высказывание Спока. Я бы с ним (с высказыванием, не Споком) еще поспорила бы. Хотя бы задала бы несколько уточняющих вопросов.

[Энтропия]

ctenophora, ну, я думаю, проблема использования этого выражения в данном контексте состоит в том, что на волков вообще-то НЕ ОХОТЯТСЯ, их ИСТРЕБЛЯЮТ. Охота предполагает убийство животных ради чего-то ценного (мяса, шерсти, бивней итд), и поэтому охота до полного истребления действительно противоречит логике, так как истребив данный вид, человечество навсегда потеряет доступ к тому ценному ресурсу, ради которого проводилась охота.

однако волков убивают не ради ценного ресурса, а уничтожают как вредителей. поэтому их полное уничтожение как раз не противоречит логике.

так что тут Неми (или Лизе) дала маху, совершенно точно.
но что есть, то есть. мое дело маленькое. я только перевожу

[Энтропия]

ctenophora, ну, я думаю, проблема использования этого выражения в данном контексте состоит в том, что на волков вообще-то НЕ ОХОТЯТСЯ, их ИСТРЕБЛЯЮТ. Охота предполагает убийство животных ради чего-то ценного (мяса, шерсти, бивней итд), и поэтому охота до полного истребления действительно противоречит логике, так как истребив данный вид, человечество навсегда потеряет доступ к тому ценному ресурсу, ради которого проводилась охота.

однако волков убивают не ради ценного ресурса, а уничтожают как вредителей. поэтому их полное уничтожение как раз не противоречит логике.

так что тут Неми (или Лизе) дала маху, совершенно точно.
но что есть, то есть. мое дело маленькое. я только перевожу

[Гость]

Как раз-таки полное уничтожение волков и противоречит логике. Их не просто так называют санитарами лесов. Если волки не будут регулировать численность тех же оленей, что будет? Более того, они так же убирают больных и старых животных.
Вот, к примеру, есть у нас амбар с мышами и котом. Кот ловит мышей, не давая им бесчинствовать, но кот еще и тырит сметану у хозяйки. Хозяйка истребляет кота как вредителя, и что остается? Амбар, полный мышей.
С волками то же самое. Убрать волков - олени, всякие зайцы и прочая живность, оставшаяся без естественного врага, расплодится настолько, что сожрет все растения в округе и потом сама же и вымрет от голода.

[Melon lord]

Если волки не будут регулировать численность тех же оленей, что будет?

Куча дешевого мяса на прилавках?

[Шакал Табаки]

Куча дешевого мяса на прилавках?

А давайте всех хищников выбьем и будет у нас дофига дешёвого мяса. Решение всех проблем прямо-таки.

[Melon lord]

А давайте всех хищников выбьем и будет у нас дофига дешёвого мяса. Решение всех проблем прямо-таки.

Ну, не всех, но дешевого мяса.

[Asteroid 789]

Куча дешевого мяса на прилавках?

а всяких болезней?
Вон в Казахстане парень поел шашлык из сурка и умер от бубонной чумы.

[Гость]

Простите, что анонимно, нет у меня своего аккаунта.

Но внесу свои пять копеек в холивар.
Волков истреблять нужно везде где только встречаются. Они не являются "санитарами леса" как принято читать в школьных учебниках.
После введения запрета на отстрел волков в нашей области (по причине их малой численности) численность поголовья косуль сократилась за 1 год в четверо, лосей вдвое. Зайцев поели так, что вообще не довелось встретить. Самих же их поголовье выросло по официальным данным с 30 до 90 (по отдельным районам). Возможно их волки и представляют собой мифических Gere og Freke (что, кстати, переводится известно как), наши же не отличаются особой харизмой - нападают на все. Но предпочтительнее именно то, что крупнее их самих, дабы за одну охоту прокормить всю стаю. Разумеется, полное истребление - бред. Но бороться с волками нужно всегда и везде.

[Энтропия]

Гость, в Норвегии их так мало, что лоси и другие крупные травоядные животные угрожают лесному молодняку. кроме того, охотники на тех же лосей подтверждают, что они попадаются хилые, слабые, с критически весом. кроме волков и людей у лосей нет естественных врагов, регулирующихъ их количество поэтому истреблять волков, я считаю, неправильно. но спасибо, что рассказали про свою область. судя по Вашим рассказам, там дела обстоят гораздо хуже.
здесь же в Норвегии волков истребляют либо для демонстрации собственной крутизны, либо для "защиты скота" (защита эта ничего не гарантирует, так как новрежские фермеры на лето выпусают овец пастись, где им хочется, поэтому обстрел местных волков не защищает их от встречи с волками где-нибудь подельше)

[Robert Patrick Yorke]

если Неми против чего-то, то я за